Reacties op: De gelegenheid maakt de dief http://www.dekritischebelegger.nl/beleggen/misstanden/de-gelegenheid-maakt-de-dief/ Onafhankelijke en deskundige informatie voor de belegger over aandelen, obligaties, grondstoffen, opkomende markten, tips en adviezen. Sun, 05 Sep 2010 03:31:10 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Door: keo http://www.dekritischebelegger.nl/beleggen/misstanden/de-gelegenheid-maakt-de-dief/#comment-2075 keo Mon, 01 Feb 2010 12:40:17 +0000 http://www.dekritischebelegger.nl/?p=8035#comment-2075 Verwachten dat de consument enige kennis mag hebben over producten waarin hij/zij gaat beleggen is niet bizar. Het is eerder bizar ergens in te beleggen, terwijl je het NIET snapt. Dat is pas bizar. Als je het niet snapt, doe het dan NIET. Je hoeft niet mee te doen. Niemand verplicht je. Maw, ik ben het eens met de conclusie van de auteur. De consument moet zijn verantwoordelijkheid kennen. Investeer niet zomaar geld obv betrouwbaar ogende mensen, mooie brochures of mooie beloftes. Verdiep je erin. Als het allemaal te moeilijk is, doe het gewoon niet. Verwachten dat de consument enige kennis mag hebben over producten waarin hij/zij gaat beleggen is niet bizar. Het is eerder bizar ergens in te beleggen, terwijl je het NIET snapt. Dat is pas bizar. Als je het niet snapt, doe het dan NIET. Je hoeft niet mee te doen. Niemand verplicht je.

Maw, ik ben het eens met de conclusie van de auteur. De consument moet zijn verantwoordelijkheid kennen. Investeer niet zomaar geld obv betrouwbaar ogende mensen, mooie brochures of mooie beloftes. Verdiep je erin. Als het allemaal te moeilijk is, doe het gewoon niet.

]]> Door: Ivet http://www.dekritischebelegger.nl/beleggen/misstanden/de-gelegenheid-maakt-de-dief/#comment-2073 Ivet Mon, 01 Feb 2010 11:49:31 +0000 http://www.dekritischebelegger.nl/?p=8035#comment-2073 de burger wordt geacht de wet te kennen (onmogelijk, niet realistisch; de overheid aanklagen wegens in gebreke blijven van dergelijke kennis in o.a. het middelbare onderwijs lijkt niet misplaatst) en nu ook de kleine lettertjes van alle financiele produkten...? dat is helemaal bizar! Leuk als je beursanalist bent, maar je kan toch niet verwachten dat een stratenmaker op zijn knieen straatstenen legt en met aan zijn knieen een wetboek of prospectus die hij tracht te doorgronden. Je kan niet alle verantwoordelijkheid bij Jan met de Pet leggen, maar wel erop wijzen dat risico en hoog rendement een sterke correlatie hebben. Er is een groot verschil tussen een consument die fors met opties speculeert of het Casino in wandelt en aldaar gaat gokken, of die serieus een pensioen of hypotheek regelt in de veronderstelling dat een bank hem/haar goed en eerlijk voorlicht. Bovendien zijn zoveel financiele produkten dermate ondoorzichtig, dat kennis van zaken er niets mee van doen heeft. Voorbeeldje: bij aangaan van een koopsompolis kan zichtbaar zijn in welk fonds je zit, welke ongeveer de beleggingsstrategieën zijn en het aantal participaties erin...echter, die participaties kunnen wederom geïnvesteerd zijn in andere fondsen met daarin verborgen(hoge) kosten. Die komen dan (onzichtbaar voor pensioengerechtigde)bovenop de wel gepubliceerde kosten. Zo kunnen er vele tientallen procenten aan de strijkstok blijven hangen...ik maak me sterk dat een AFM daar geen weet van heeft en ik trek diens slagvaardigheid en mogelijk zelfs diens integriteit in twijfel. Een ander voorbeeld is de Algo-handel dat het onmogelijk maakt voor de eenvoudige belegger om fair en inzichtelijk orders op te kunnen geven. lees o.a. http://www.fd.nl/artikel/13316817/optiver-vreest-overregulering-beurs http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/nl/Algorithmic_trading http://www.xea.nl/advies-dag.php?type=toon&id=300-16111 http://www.z24.nl/bedrijven/beurs/artikel_117322.z24/Computer-driven_trading_raises_meltdown_fears__The_Financial_Times_.html (voor abonnees) http://www.depers.nl/debeurs/discussies/onderwerp.aspx?Id=1091254&p=19 de burger wordt geacht de wet te kennen (onmogelijk, niet realistisch; de overheid aanklagen wegens in gebreke blijven van dergelijke kennis in o.a. het middelbare onderwijs lijkt niet misplaatst) en nu ook de kleine lettertjes van alle financiele produkten…? dat is helemaal bizar!

Leuk als je beursanalist bent, maar je kan toch niet verwachten dat een stratenmaker op zijn knieen straatstenen legt en met aan zijn knieen een wetboek of prospectus die hij tracht te doorgronden.
Je kan niet alle verantwoordelijkheid bij Jan met de Pet leggen, maar wel erop wijzen dat risico en hoog rendement een sterke correlatie hebben.

Er is een groot verschil tussen een consument die fors met opties speculeert of het Casino in wandelt en aldaar gaat gokken, of die serieus een pensioen of hypotheek regelt in de veronderstelling dat een bank hem/haar goed en eerlijk voorlicht.

Bovendien zijn zoveel financiele produkten dermate ondoorzichtig, dat kennis van zaken er niets mee van doen heeft.

Voorbeeldje: bij aangaan van een koopsompolis kan zichtbaar zijn in welk fonds je zit, welke ongeveer de beleggingsstrategieën zijn en het aantal participaties erin…echter, die participaties kunnen wederom geïnvesteerd zijn in andere fondsen met daarin verborgen(hoge) kosten.

Die komen dan (onzichtbaar voor pensioengerechtigde)bovenop de wel gepubliceerde kosten. Zo kunnen er vele tientallen procenten aan de strijkstok blijven hangen…ik maak me sterk dat een AFM daar geen weet van heeft en ik trek diens slagvaardigheid en mogelijk zelfs diens integriteit in twijfel.

Een ander voorbeeld is de Algo-handel dat het onmogelijk maakt voor de eenvoudige belegger om fair en inzichtelijk orders op te kunnen geven.
lees o.a.

http://www.fd.nl/artikel/13316817/optiver-vreest-overregulering-beurs

http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/nl/Algorithmic_trading

http://www.xea.nl/advies-dag.php?type=toon&id=300-16111

http://www.z24.nl/bedrijven/beurs/artikel_117322.z24/Computer-driven_trading_raises_meltdown_fears__The_Financial_Times_.html
(voor abonnees)

http://www.depers.nl/debeurs/discussies/onderwerp.aspx?Id=1091254&p=19

]]> Door: hoevenaar http://www.dekritischebelegger.nl/beleggen/misstanden/de-gelegenheid-maakt-de-dief/#comment-2070 hoevenaar Mon, 01 Feb 2010 09:37:00 +0000 http://www.dekritischebelegger.nl/?p=8035#comment-2070 hoe is het dan met de aandelen lease gegaan! dexia en haar voorgangers hebben de zaak misleidt door in het geheel niet te vermelden dat de aandelen niet werden gekocht.maar middels ondoorgrondelijke constructies(oa toc opties!) werden gefinancierd! de rechters zeggen,met de kennis van nu! dat de consument ook schuld treft. dus niks geen misleiding of onzorgvuldigheid. alleen ,en dan nog met veel bewijs,als de eega niet had getekend! alle andere onjuiste zaken worden nu van tafel geveegd! ja met de kennis van nu. maar niet de kennis in 1999 /2000 . men weet nu meer,.gedachtig DSB en de hypotheken met strikjes erom. (vs) waarom is destijds dan niet gewaarschuwd! dus wast men zich de handen schoon,gedachtig pilatus! ik heb niets kunnen vinden aan deze man! doe maar met hem wat u wilt.dat zij hij feitelijk. dat zeggen nu ook de rechters nu in de dexia affaire! iedereen lust brood. iedereen wil luxe. en wie is daarvan de dupe? de niet goed geïnformeerde consument! waarvan akte! hoe is het dan met de aandelen lease gegaan!
dexia en haar voorgangers hebben de zaak misleidt door in het geheel
niet te vermelden dat de aandelen niet werden gekocht.maar middels
ondoorgrondelijke constructies(oa toc opties!) werden gefinancierd!
de rechters zeggen,met de kennis van nu! dat de consument ook schuld treft. dus niks geen misleiding of onzorgvuldigheid. alleen ,en dan nog met veel bewijs,als de eega niet had getekend! alle andere onjuiste zaken worden nu van tafel geveegd! ja met de kennis van nu.
maar niet de kennis in 1999 /2000 . men weet nu meer,.gedachtig DSB en de hypotheken met strikjes erom. (vs) waarom is destijds dan niet gewaarschuwd! dus wast men zich de handen schoon,gedachtig pilatus!
ik heb niets kunnen vinden aan deze man! doe maar met hem wat u wilt.dat zij hij feitelijk. dat zeggen nu ook de rechters nu in de dexia affaire! iedereen lust brood. iedereen wil luxe. en wie is daarvan de dupe? de niet goed geïnformeerde consument! waarvan akte!

]]>